БОРИС НЕМЦОВ: "Я ОБДУМЫВАЮ ВОЗВРАЩЕНИЕ В НИЖНИЙ НОВГОРОД. В КАЧЕСТВЕ ГУБЕРНАТОРА"

Бывший лидер партии СПС Борис Немцов возвращается в политику. В Нижнем Новгороде говорят, что он намерен снова стать губернатором области - как известно, именно с этого поста началась его политическая карьера. Собкору "Известий" Татьяне ВИТЕБСКОЙ Борис НЕМЦОВ признался, что его политические планы неосуществимы без согласования с Кремлем.

"Что я был в детстве губернатором - и что сейчас!"

- Борис Ефимович, так вы действительно собираетесь баллотироваться в губернаторы?

- Я всерьез рассматриваю эту возможность, но окончательного решения пока не принял. И если уж решение будет принято, то нужно будет побеждать. Здесь олимпийский принцип - главное не победа, а участие - не работает.

Могу сказать следующее: в принципе за Нижегородскую губернию мне обидно. Когда я уходил в Москву, Нижегородская губерния входила в десятку сильнейших регионов и имела высокий инвестиционный рейтинг (ВВ+ по оценкам Standart & Poors). Сейчас, по прошествии семи с половиной лет, губерния находится где-то на 40-х позициях, и здесь царит дух провинциальности и безнадеги. Инвестиционный климат губернии неблагоприятный. Высокая бюрократизация, нежелание создать комфорт для тех, кто вкладывает деньги, коррупция. То, что есть везде, в Нижнем присутствует в большем размере, чем это нужно для его развития. Многие люди за эти годы уехали или хотят сейчас уехать из Нижнего! Причем речь идет не только о бизнесменах, о политиках, но речь идет и об ученых, журналистах, художниках. И я несу ответственность за это на 100 процентов! Задача возвращения серого вещества, интеллекта, не менее значима, чем прагматические экономические задачи. Это, может быть, слишком эмоциональное ощущение, но, мне кажется, что думающие люди, живущие здесь, в Нижнем, согласятся с этим. Я уверен: Нижний достоин большего.

- Если вы примете решение, означает ли это, что вы возвращаетесь побитым неудачами в Москве, чтобы начать все сначала?

- Это не значит начать все сначала. Просто у меня сейчас огромные возможности, больше, чем когда я был губернатором, даже когда я в правительстве работал. Все это для региона имело бы первостепенное значение. В конце концов, историю двигают люди. Чем более значимо твое положение, тем легче тебе добиться результата. Что я был в политическом детстве губернатором - и что сейчас! Тогда у меня было больше задора, но возможностей было меньше.

- Чубайс поддержит вас, если вы все-таки примете решение баллотироваться?

- Это вопрос, на который вы знаете ответ. Не думаю, что речь идет о политической поддержке, но в человеческом плане он меня поддерживал всегда.

"Надо учитывать фактор Кремля"

- Вы понимаете, что вам придется избираться, договариваясь с действующей властью, которую вы критиковали?

- Я понимаю, что для того чтобы принять решение об участии в выборах, недостаточно понять только то, как к тебе относятся люди. В новой России не все зависит от общественного мнения. Очень многое зависит от федеральной власти. Идти в условиях дикого противодействия руководства страны можно, и можно даже выиграть. Пример Алтайского края, Рязани, Архангельска показывает это. Ну а дальше что? Для меня ведь важно не просто прийти и выиграть. Для меня важно, чтобы был прорыв. Скажу прямо: результатов не достичь, если нет хотя бы нейтрального, а еще лучше - лояльного отношения руководства страны к губернатору. До тех пор пока не пойму, каково это отношение, принимать решение легкомысленно. Дело не в кокетстве. Речь идет о серьезном выборе, где все факторы, в том числе и фактор Кремля, надо учитывать.

- В Нижнем сейчас такая же ситуация, но на местном уровне, когда губернатор Геннадий Ходырев находится в конфликте с представителем федеральной власти Сергеем Кириенко.

- И что? И кто от этого выигрывает? Я сторонник созидательных действий, а не склок. И не потому, что я такой миротворец, мать Тереза, совсем нет. Просто считаю, что это вредно.

- То есть компромисс с Кремлем возможен?

- Ну при чем здесь компромисс? Есть взгляды, от которых я не откажусь. Но нужно стараться находить общий язык. Например, все, по крайней мере на словах, заинтересованы в социально-экономическом прогрессе, в росте уровня жизни, удвоении ВВП, снижении уровня бедности. Я с этим согласен. И готов действовать в этом направлении, чтобы это были не слова, а дела. В этом направлении я готов работать сообща. Естественно, я никогда не соглашусь с практикой цензуры, политикой в отношении Вооруженных сил, Чечни, сворачивания федерализма и местного самоуправления. Я против двусмысленной позиции. Мы вроде за удвоение ВВП, а с другой стороны, "ЮКОС" мы будем банкротить, лучшую российскую компанию.

- Говорят, что часть кремлевских чиновников поддерживает идею избрания вас губернатором, так как это могло бы нивелировать отрицательный имидж Путина на Западе и сделать Нижний Новгород центром демократии.

- Витриной, каковой мы и были в 90-е годы. Есть такая точка зрения. Я не знаю, насколько она доминирует в Кремле, но то, что она существует, это правда.

- То есть вы могли бы нивелировать образ Путина на Западе?

- Я не считаю это своей обязанностью. И я не считаю, что избрание Немцова радикально изменит образ российской власти или будет иметь судьбоносное значение в отношениях с Западом. Но, конечно, возвращение к честной процедуре выборов, политической конкуренции, существованию реальной, а не виртуальной политики, на мой взгляд, пойдет на благо России.

"Я не выдающийся бизнесмен"

- Многие ваши знакомые, с кем я разговаривала, считали, что после того как СПС проиграл на выборах, вы впали в депрессию.

- Заметно?

- Я вас не видела в тот период.

- Мне не свойственна депрессия. Я действительно переживал, потому что несу ответственность за это поражение. Но надо уметь извлекать уроки, критично относиться к тому, что мы делали. Жизнь продолжается, и все время комплексовать по поводу 7 декабря 2003 года невозможно. Есть еще один момент, личностный. Настоящий мужчина не тот, кто постоянно добивается побед, а тот, кто сумеет пройти через поражение. Если ты не пережил падение, ты не понимаешь реальной жизни, ты не ценишь отношение людей, ты не знаешь цену успеху. Так что нет худа без добра.

- Я слышала, что вам некомфортно в бизнесе. Это так?

- Я начал им заниматься в зрелом возрасте. Если бы я в детстве начал этим заниматься, как губернаторством, наверное, я бы сейчас был состоятельней и гораздо комфортнее себя чувствовал. Политика и бизнес - это разные вещи. Бизнес - это здравый смысл, умение держать слово, понимать психологию людей. Это гораздо более понятная сфера деятельности, чем политика. В бизнесе главный принцип: ничего личного, только бизнес. В политике личностный фактор имеет значение. Груз обид, недоговоренностей - все это перемешивается и очень сильно влияет на общую ситуацию. Но бизнес, как любое новое дело, для меня достаточно интересен. Хотя сказать, что я какой-то выдающийся бизнесмен, было бы большим преувеличением. Ты можешь быть успешным политиком, а бизнесмен из тебя ни к черту. И наоборот. Универсалов очень мало.

- А у вас где больше получается?

- Мне кажется, что в политике. Политического опыта у меня несравненно больше. У меня такое ощущение, что так оно будет и дальше.