"МЫ НЕ СТАНЕМ ВМЕШИВАТЬСЯ В ЧУЖИЕ ОТНОШЕНИЯ"

Споры вокруг Косы Тузла до предела обострили отношения между Россией и Украиной. Киев надеется на поддержку Варшавы, которая обещала стать "проводником" украинских интересов в Европе. "Известия" попытались узнать о позиции Польши лично у президента страны Александера КВАСЬНЕВСКОГО.

"Было бы наивно пытаться повлиять на отношения супругов, живущих друг с другом не один десяток лет, - считает Квасьневский. - Мы знаем наше место в мире и понимаем, что получим "по рукам", если вместо политики содействия будем занимать позицию адвоката в существующих между другими государствами противоречиях".

В целом же, по мнению Квасьневского, "Россия и Польша обречены быть соседями". И эта "обреченность" налагает на их руководителей обязательства проводить в отношении друг друга прагматичную политику. Прагматизм "по-польски" сочетает две на первый взгляд трудно совместимые вещи: готовность Варшавы оказывать посреднические услуги в диалоге между США и Германией, США и Францией, а также при необходимости между США и Россией.

На днях президент Украины Леонид Кучма заявил, что его страна планирует войти в состав единой Европы к 2011 году. "Проблема для меня заключается в том, что Россия еще сама не определилась, какое место она хотела бы занимать в будущем европейском мире, - отвечает на вопрос "Известий" Александр Квасьневский. - И это не критика с моей стороны, а понимание потенциала и масштабов вашего государства, его специфического евроазиатского положения. Принципиальный вопрос - куда движется Россия и какую роль она стремится играть в объединенной Европе. Аналогичная проблема стоит и перед Украиной, которая также должна определиться: с кем она и где ее место. Если Киев видит себя в составе ЕС, то Польша готова поддержать такую "установку" соседа. Но окончательное решение о своем будущем в ЕС должна принять только украинская сторона с учетом мнений различных политических партий".

И все же президент Польши уклонился от прямого ответа, как именно должны вступать в ЕС Россия и Украина - одновременно или поодиночке. И не разделит ли окончательно в последнем случае железный занавес Шенгенских соглашений некогда братские народы.

"Когда меня спрашивают, представляю ли я Россию в ЕС, я отвечаю: конечно, я могу это представить, - говорит Квасьневский. - Но существует и другой, открытый для меня вопрос: а представляют ли ваши собственные лидеры свое присутствие в объединенной Европе? Я не знаю ответа, - разводит руками глава Польши. - Мы же со своей стороны всегда выступали сторонниками объединения Европы, в которой есть место и России, и Украине, и Молдавии".

"На встрече с президентом России Владимиром Путиным я обязательно спрошу, видит ли он свою страну в составе Евросоюза, и если да, то на каких условиях", - отвечает Квасьневский на вопрос "Известий".

"Шенген - только переходный этап к полной отмене визового режима в отношениях между Россией и Польшей. Нам нужен этот опыт, чтобы через несколько лет полностью отказаться от виз как пережитка", - говорит "Известиям" Квасьневский. И еще несколько раз по слогам повторяет на русском: "Пе-ре-жит-ка". По мнению польского президента, визы - это частица уходящего в прошлое мира, которую необходимо окончательно ликвидировать. И тут же Квасьневский уточняет: "Для этого Россия должна усилить контроль на своих границах за контрабандой, наркотиками и террористами, а также подписать договор "О реадмиссии" - соглашение, которое предусматривает возврат нелегальных иммигрантов в страну их основного проживания".

Назвав "своим приоритетом" установление с Россией безвизового обмена, польский президент не мог обойти молчанием вопрос о проникновении российского капитала в польскую экономику. "Мы даже немного сожалеем, - пошутил он, - что Роман Абрамович не инвестировал деньги в какую-нибудь польскую команду, а приобрел "Челси". Но российский капитал пока избегает Варшавы.

"В политике для нас важны три составляющие: трансатлантическое сотрудничество, интеграция в ЕС и отношения с Россией и Украиной. Своими действиями мы не развалим ни ЕС, ни США, как не разваливали и Советский Союз, хотя нас иногда в этом обвиняют", - говорит "Известиям" Квасьневский. "В своей политике мы не ориентируемся на Америку. Как исключительный партнер США, мы не интересны ни для России, ни для Европы", - считает президент. И продолжает с лукавой улыбкой: "Я бы даже сказал, что мои отношения с президентом США Джорджем Бушем ничем не лучше, чем у Владимира Путина".

"Но - и тут Квасьневский выдерживает небольшую паузу - в наших отношениях с Вашингтоном существуют определенные особенности, которые я считаю своим политическим успехом".

По словам главы Польши, раньше хорошие отношения с Америкой были привилегией только узкого круга государств, подобных России, Германии или Франции. А сейчас у Белого дома появился еще один партнер и друг - Польша. "Некоторые стараются прикрикнуть на нас: мол, куда лезете?" - возмущается Квасьневский. И, спохватившись, чтобы не сказать резких слов в адрес своих европейских оппонентов, добавляет: "Но это совсем другая история".

/Евгений ШЕСТАКОВ/