СВЕН ХИРДМАН: "РОССИЯ - ЕВРОПЕЙСКАЯ СТРАНА"

Чрезвычайный и полномочный посол Швеции в России СВЕН ХИРДМАН - один из "долгожителей" иностранного дипкорпуса. В Москве он работает с 1994 года. Своими впечатлениями о работе в России Хирдман, чья командировка уже подходит к концу, поделился с Алексеем БАУСИНЫМ.

- Вы проработали главой шведской дипломатической миссии в России 10 лет. Что стало вашим самым крупным профессиональным достижением на этой должности?

- Отметил бы нашу работу во время председательства Швеции в ЕС в начале 2001 года. Что касается двусторонних отношений, хотя здесь, конечно, не только моя заслуга, - это увеличение товарооборота между Швецией и Россией. Если лет десять назад Россия находилась на 22-м месте среди наших экспортных рынков, то сейчас - на 15-м. Ну а в личном плане, осмелюсь заявить, мое достижение - я стал хорошо разбираться в российских реалиях. Я ведь начал заниматься тогда еще Советским Союзом в 1958 году, написал научную работу о советском партийном и правительственном руководстве.

- А загадочную русскую душу вам удалось постичь?

- Россия - европейская страна, она - часть европейской культуры. Но, скажем так, есть три базовых понятия - государство, общество, Родина. Для шведов, например, на первом месте стоит понятие общества, гражданского общества. Есть и государство - это чиновники, избранные обществом. Понятие Родины для шведов тоже очень важно, и это, кстати, отражается на наших взаимоотношениях с Евросоюзом. Но в России гражданское общество развито слабо, гораздо слабее, чем в Швеции. Государство же, напротив, более развито. Это государство отвечает за Россию перед историей, государства надо немного бояться. В России, кроме того, очень сильно понятие Родины, общий язык и культура - сильный объединяющий фактор.

- Швеция - член ЕС, а, как известно, недавние трагические события в Беслане вызвали у стран - членов альянса не всегда однозначную реакцию...

- Реакция Швеции была однозначной - это поддержка и солидарность с Россией. Премьер-министр Йоран Перссон заявил: террор это террор, без всяких оговорок. Мне кажется, что череда этих терактов для российского общества - такой же удар, как 11 сентября 2001 года для Америки. И Россия вправе рассчитывать на поддержку и понимание внешнего мира.

- Шведский бизнес весьма активен на российском рынке. Скандал с "ЮКОСом" шведских бизнесменов не напугал?

- Пока нет. Но Россия - это сложный рынок. И проблема - не только в бюрократии и частом изменении законодательства. У нас разная бизнес-культура, хотя и тут происходят изменения. Лет десять назад шведские бизнесмены планировали свои действия в России на один-два, может быть, на три года. А для их российских партнеров было важно заработать деньги в течение трех-шести месяцев. Сейчас больше стабильности, налицо экономический рост, и российские партнеры уже планируют свои действия на два-три года.

- Ваши самые сильные впечатления от работы в России за последние 10 лет?

- Открытость вашего общества. Я жил в СССР в 60-е годы, и, помимо официальных контактов с МИД, среди моих местных знакомых была только учительница русского языка, да и то она на КГБ, скорее всего, работала. Сейчас ваше общество стало очень открытым. Да и Москва стала более привлекательной. Еще один момент - это ваша театральная жизнь. В 60-х на сцене можно было сказать то, что нельзя было написать в газетах. Когда я вернулся в Москву в 1994-м, я думал, что московские театры станут похожи на лондонские или парижские. Но я ошибся.

- Книгу написать о своей жизни в Москве не планируете?

- Когда я работал в Китае, то мы говорили, что книгу об этой стране может написать только тот человек, что прожил здесь или меньше семи дней, или больше семи лет. В России я прожил десять лет, так что все основания есть... Книгу я написать, конечно, могу, но через пять-семь лет ваша страна будет совершенно иной. И чем тогда будет интересен мой труд?