"ЕСЛИ БЫ ПУТИН РАЗРЕШИЛ НЕЗАВИСИМОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ ТРАГЕДИИ В БЕСЛАНЕ, ЭТО БЫ УКРЕПИЛО ДОВЕРИЕ К ВЛАСТИ"

11 сентября исполняется три года с тех пор, как Америка подверглась террористическому нападению. Накануне трагической годовщины в США думают над тем, как предотвратить повторение подобных событий. Президент Джордж Буш отдал распоряжение спецслужбам проанализировать, почему стал возможным захват заложников в Беслане, и подготовиться к нейтрализации подобных терактов на территории США. О том, что изменилось в Америке и мире за эти три года, рассказывает "Известиям" один из ведущих экспертов по борьбе с терроризмом в США, советник ФБР и корпорации "Рэнд" Кэрен ЛАРСОН. С ней беседует вашингтонский корреспондент "Известий" Евгений БАЙ.

- Какие глобальные выводы о путях борьбы с терроризмом сделала для себя Америка спустя три года после 9/11?

- В США до сих пор толком не знают, как можно победить терроризм. И одна из проблем, как ее определила Независимая комиссия по расследованию терактов 11 сентября, заключается в "отсутствии воображения". Американцам совершенно непонятно, какого уровня согласия им нужно достичь, чтобы успешно противостоять терроризму. Сразу после 11 сентября 2001 года американцы поняли: им следует держаться вместе. Но потом это ощущение прошло.

- Значит ли это, что Америка с тех пор не стала более безопасным местом на земле, как в этом уверяет сограждан президент Буш?

- Возможно, после всех принятых мер здесь стало безопаснее, но ненамного. У нас появились признаки того, что культура поведения внутри ведомств меняется, двигаясь от соперничества и индивидуализма к сотрудничеству. Например, тех молодых людей, которые поступают на работу в разведывательное сообщество, пытаются отучить от стереотипов "холодной войны". Один из таких стереотипов звучал так: "Мне нужно знать". Вместо этого теперь сотрудникам ЦРУ, ФБР и других спецслужб внушается: "Мне нужно делиться". Имеется в виду, что эффективно бороться с терроризмом можно лишь при условии обмена информацией между спецслужбами.

- Администрация Буша объявила о серьезных реформах всего разведсообщества страны. Будут ли эти шаги эффективными или они приняты исключительно в интересах предвыборной борьбы?

- Многие изменения внутри американской "бюрократии спецслужб" после 9/11, возможно, помогли укрепить безопасность. Но на практике Министерство внутренней безопасности пока еще испытывает серьезные трудности, стремясь утвердиться рядом с ФБР и ЦРУ. Эта структура выступила с серьезными инициативами, но до сих пор они выглядят скорее как утверждение авторитета президента Буша, чем как попытка изменить культуру чиновников.

- Нужно ли американскому разведсообществу отделять борьбу против внутреннего или, как здесь говорят, "домашнего терроризма" от борьбы с терроризмом международным?

- Различия между "домашним" и международным терроризмом постепенно стираются. Наглядным примером является нападение исламистов на школу в Беслане. Экстремисты легко пересекают государственные границы в поисках источников поддержки своей борьбы. Мусульманское меньшинство на Филиппинах возглавляет группировка "Абу Сайяф", тесно связанная с "Аль-Каидой". Радикальные чеченцы объединяются с иностранными исламистами. Солидарность между президентами Бушем и Путиным объясняется тем, что каждый из них ведет борьбу против отдельной ветки одного и того же террористического интернационала.

- Какой главный совет вы даете властям в борьбе с терроризмом?

- Я призываю к подлинной культурной реформе общества, избавлению от индивидуализма и переходу к согласию. В государстве это - создание ведомств, которые сотрудничают, а не соперничают между собой. В Америке подобное сделать непросто. Еще сложнее - в России. У вас слишком долгая история противостояния между народом и властью. Одолеть террористов можно, лишь отказавшись от старых стереотипов. Если бы президент Путин разрешил независимое расследование трагедии в Беслане, это укрепило бы доверие к власти.

- Вы считаете, что превентивные удары по базам террористов за рубежом будут эффективны в борьбе с исламистами?

- Превентивные удары - это рискованное предприятие для любого правительства, своего рода ящик Пандоры. Во-первых, эти атаки будут проводиться на основе предполагаемой угрозы, а не как ответ на нападение. А значит, есть возможность ошибки. Во-вторых, они в корне подрывают саму сущность дипломатии и национального суверенитета. Заявления начальника Генштаба России Юрия Балуевского, а потом министра обороны Сергея Иванова в американской прессе сравнивают с аналогичной реакцией президента Буша после событий 11 сентября. Однако с тех пор в Америке идет борьба насчет того, кого можно идентифицировать как террористов, а кого нет. Подогретая эмоциями превентивная атака может сыграть лишь негативную роль. Особенно если она осуществлена по воле военных, которые априори предрасположены к агрессии.

/Евгений Бай/